Все правильно говорит Елена, только что услышат зрители по факту, то что она говорила или то, что дрожащим голосом с надрывом читал из желтых новостей ведущий.. Философ и Светлана Лось с призывом "не убивать никаких собак" -особенно хороши
типикина перекричала ведущего)))))) за что ей спасибо)) мне тож понравилось
про Лось и убивать я долго размышляла, много наазмышляла, но писать много букф очень
они обе в чем-то не правы и в чем-то правы. типикина употребляла слово эвтаназия - это психологически верно. ведущий! орал убивать. какова б ни была причина слово "убивать" звучать не должно - просто психологически, потому, что менталитет такой у граждан и смотрят все простолюди.
что касается убеждения Лось - это очень тонко и у каждого мнение складывается свое... это все тот вечный наш вопрос - насколько допустимо очеловечивать собаку? ведущий мне понравился 1 только фразой на слова типикиной, что "если машина кого задавила надо ее уничтожить?" он ответил правильно - "машина без хозяина давить не поедет, а собака может и при хозяине"
итого если собака - "вещь!" : ее как-то наказывать или убивать (сдавать машину под пресс) - глупо. если собака "не вещь" - т.е. способна сама принимать решения (без хозяина) - ................... как возможно ее убивать, даже после комиссии, если у нас террористы, убийцы и насильники, и педофилы! - не подвергаются сметной казни??????? а с ними тож "комиссии" работают((
итого 2 я сначала согласилась бодро, как собачник - усыплять того, кто пожрал человека необосновано из-за отклонений в психике. а потом усомнилась, как гражданин государства - важно! нашего! государства. у нас если только будет малешая лазейка - пермочат всех... и собак и людей(((
Vikenty, твоей собаке пришлось бы тяжело если б, то что говорила типикина было реально, а далматинохозяйка задалась бы "целью". В нашей! стране - можно и свидетелей найти и денег дать кому надо, чтоб в результате вся ситуация была перевернута "с ног на голову". кстати именно в твоем случае и этго не потребовалось, никто особо и разбираться не стал
уточняю речь идет только о хозяйских собаках дикие и бездомные не обсуждались.
я сначала согласилась бодро, как собачник - усыплять того, кто пожрал человека необосновано из-за отклонений в психике.
Кто и при каких обстоятельствах докажет это отклонение - 1; можно дать денег и отклонение будет, как и обратное - 2.
Quote (laitiona)
у нас если только будет малешая лазейка - пермочат всех... и собак и людей(((
Абсолютна согласна, печально, но факт и именно в нашей стране+1000
Типикина мне понравилась, говорила всё по делу и ведущего местами умыла, молодец. Журналюгам дай волю они из мухи монстра сделают, давайте всех собак выше карликового пинчера перемочим, но отрицать что случаи покусов есть (хозяйских собак), тоже нельзя. У самой кусал, стыдно, но факт. Кусал при мне. А сколько жрётся коккеров и иже с ними. Ой, много мыслей бродит.
В нашей! стране - можно и свидетелей найти и денег дать кому надо, чтоб в результате вся ситуация была перевернута "с ног на голову". кстати именно в твоем случае и этго не потребовалось, никто особо и разбираться не стал
согласна, и свидетелей иные находят, и еще играет факт кого покусали, или кто хозяин покусанной собаки, от этого правосудие тоже как избушка поворачивается в разные стороны. Как сейчас с авто происходит, сбил человека, а потом оказывается был дома, где 20 человек гостей, а машину кто-то угнал, ничего не знаю, ничего не ведаю, опросите 20 человек, с которыми я был.. и такое оказывается возможно, так и тут - кто докажет, что именно эта собака укусила, а не какая-то похожая, а это была дома.. Где-то я читала рассуждения Криволапчук, что можно сделать экспертизу покуса.. Не знаю как это возможно, если хозяин в отказ пошел? Никак. В конце концов и зуб собаке выдрать можно. У меня вот был такой случай, как в начале передачи, открываю я свою дверь из квартиры, а на меня кидается кане-корсо, я хватаю Уму, чтобы закрыть в комнате и чтобы корсо ее не покусала, а корсо тянет меня за ногу, уже полностью находясь в квартире. Хозяйка потом сказала -сами виноваты, надо смотреть в глазок, и еще добавила -обращайтесь куда хотите, мне все равно. Вот тебе наша реальность. Хотя не скажу, что мне нужна смерть этой собаки, я собак не боюсь и понимаю, что дело в хозяине, вот мозг вправить штрафом этой даме не мешало бы. А покус -ну больно, неприятно, я даже ходила с трудом сначала, два месяца заживало толком, но дело житейское на мой взгляд, я съездила в травму и никаких жалоб не писала никуда, мне и без этого есть чем заняться. Все из-за отношения к жизни и человеческого фактора, другой бы возможно воевал бы с соседкой. Про убивать и Лось я в несколько другом контексте - на мой взгляд нельзя так напористо говорить о том, что собаки важнее людей, нельзя кидаться под машины и прочее -только потому, что ты представляешься лидером общезащитного движения - твоя задача притянуть людей на свою сторону, и тех кто за собак и тех кто против, всех, зоозащитник не должен быть агрессивен, должен быть адекватным, иначе как ему верить? Тоже самое можно сказать так, что народ скажет -да, как она права. Как про бельков -вроде всем всё равно и знать никто не знал о жизни бельков, а после роликов все сочувствуют, очень важна и подача информации. Типикина в этом смысле молодец, она не отстаивает позицию собачника, она отстаивает некую обобщенную правду. Другой вопрос, что у нас люди не видят и не хотят видеть общую правду, у нас у каждого она своя.. и эту свою правду зачастую человек готов отстаивать убивая собак, кошек, кондукторов, продавцов и всех неугодных и попавших не в настроение.. Я против казни собак, людей, эвтаназии в широком смысле.. очень уж большой риск наказать невиновного в наших реалиях, а уж как бороться с черными риэлтерами, промышляющими врачами и прочим. но это уже конечно такой философско-моральный вопрос и рассуждать на него лучше в приватной беседе, тк опять не поймем друг друга толком..
У меня вот был такой случай, как в начале передачи, открываю я свою дверь из квартиры, а на меня кидается кане-корсо, я хватаю Уму, чтобы закрыть в комнате и чтобы корсо ее не покусала, а корсо тянет меня за ногу, уже полностью находясь в квартире. Хозяйка потом сказала -сами виноваты, надо смотреть в глазок, и еще добавила -обращайтесь куда хотите, мне все равно. Вот тебе наша реальность. Хотя не скажу, что мне нужна смерть этой собаки, я собак не боюсь и понимаю, что дело в хозяине, вот мозг вправить штрафом этой даме не мешало бы. А покус -ну больно, неприятно, я даже ходила с трудом сначала, два месяца заживало толком, но дело житейское
Меня искусал боксер прямо на собачьей площадке, хозяин отошёл за сигаретами, не хило так покусал до большой кровищи, но я не в обиде, ибо виновата была сама. Решила отвлечь пса и бросить ему палку, а он бросился не за палкой, а на мою руку, нельзя же в этой ситуации обвинять собаку, сама виновата, а ведь можно было повернуть эту ситуацию совсем по другому, от человека зависит, а есть вообще не люди, а твари. Извиняюсь, рпосто тоже сталкивалась.
kazan, да, любой конфликт всегда зависит от человеческого фактора. Это наверное из детства все, там формируется это, как в ролике, который Инна постила в соседней теме -кто-то ударит в ответ, кто-то промолчит, кто-то пойдет жаловаться и закрепляется это. Ну а потом еще школа и двор подшлифует, опыт у всех свой -"школа жизни -это школа капитанов.." Так что не в собаках дело конечно.. Другое дело, что конечно нужны какие-то законы, которые контролируют хозяев, потому как сейчас широко доступны такие породы, которые в руках неопытного человека просто опасны. Скоро выборы, думаю нас еще "порадуют" очередным собачьим законом.
Кто и при каких обстоятельствах докажет это отклонение - 1; можно дать денег и отклонение будет, как и обратное - 2.
по 1 - это мечты Оль)) хорошие, но мечты. тестирование предлагалось и хозяина и собаки - психологом и кинологом! то, что есть хозяйские собаки неадекватные, с сорваной психикой или врожденной ненормальной - это факт речь идет именно о таких для остального грамотная юр. база
Quote (kazan)
Абсолютна согласна, печально, но факт и именно в нашей стране+1000
вот к этому и я додумала((((((((
Quote (Vikenty)
нельзя так напористо говорить о том, что собаки важнее людей, нельзя кидаться под машины и прочее
можно Викусь... можно - когда тебя 1 на 5000000 мягко не слышат! слышат про кровь.................. сама типикина сказала, что только от одного 100тв получила ТРИ! отказа приглашая их на собачьи мероприятия. нужные! важные! ипо, сасение и ты ды. и как ни печально пока только благодаря Светлане! появляются сюжеты про съеденых, замученых, убитых животных. эти шоко-поведения К СОЖАЛЕНИЮ! единственное, что замечают... представь себя, в своей попытке мягких обяснений, услышали бы? про Лось лежащую перед спецтрансом на дороге говорили неделю - про умную типикину меньше и только собачники.
Quote (Vikenty)
Я против казни собак, людей, эвтаназии в широком смысле.. очень уж большой риск наказать невиновного в наших реалиях, а уж как бороться с черными риэлтерами, промышляющими врачами и прочим. но это уже конечно такой философско-моральный вопрос и рассуждать на него лучше в приватной беседе, тк опять не поймем друг друга толком..
я считаю. что нужен только один закон: максимально ужесточить ответственность за покусы. Как за тяжкие тел.повреждения, с угол.ответственностью. + нефиговые штрафы... (а то что это такое: за выгул без намордника 4 тыс, а за покус 5 тыс??? да я лучше добавлю штуку и оторвусь по-полной!)
И тогда каждый собачник сам будет думать: дрессировать-воспитывать, или на поводке гулять, или в железной клетке на колесиках...
я считаю. что нужен только один закон: максимально ужесточить ответственность за покусы. Как за тяжкие тел.повреждения, с угол.ответственностью. + нефиговые штрафы... (а то что это такое: за выгул без намордника 4 тыс, а за покус 5 тыс??? да я лучше добавлю штуку и оторвусь по-полной!)
И тогда каждый собачник сам будет думать: дрессировать-воспитывать, или на поводке гулять, или в железной клетке на колесиках...
И найдутся люди, желающие подзаработать деньжонок! А что, спровоцировал собачку (пнул, например, на хозяйку замахнулся бутылкой), и получай денежки за пару дырок. Неадекват рулит. Да, собаки должны быть управляемы и не бросаться на всех подряд, да, владельцы должны быть ответственными и воспитывать собак, да, встречные люди должны быть доброжелательными и приятными в обращении, и должен быть мир во всем мире!!! Как правильно написала Инна - МЕЧТА. И только штрафами чудес не добьешься. Реалии наши таковы. Увы!
я и говорю......мечты.........
