ФОРУМ - СОБАКИ, КОШКИ, ГРЫЗУНЫ, ЛОШАДИ

Date: Среда, 13.04.2011, 16:08 | Message # 751

ПМЖ

Group: Проверенные

Posts: 1419

Status: Offline

Quote (Jenny_Li)

вопреки его словам, мы пытались лечить,

Вы герои...восхищаюсь и уважаю...

Date: Среда, 13.04.2011, 17:14 | Message # 752

абориген

Group: Модераторы

Posts: 1544

Status: Offline

о понаписали wacko

спокойно.Болото будет наше.Но по пунктам.А то замучаюсь туда-сюда листать с цитированиями.ПОэтому буду на все по очереди отвечать, ок???

Quote (laitiona)

Quote (Chelsea)Вообще, Маришкин Трой из того же сорта )) запутала.... какого сорта?

грудасто-мощный и без особого экстрима углов и спины.Но в то же время он шоу, для рабочих линий крупноват.

Quote (laitiona)

вот вопрос мучает, думаешь если б она была краше.. была б другой?

она была бы другой, если б у нее была другая генетика.Тогда возможно она была бы и краше.

Quote (laitiona)

окажите мну плиз в фото! фиговое шоу красивое шоу то что у нас обзывается рабочим по внеш.

покажу обязателько, потом, в конце, ок? чтоб мыслю не терять

Quote (laitiona)

Че атлетичная?

обижаешь)

Quote (laitiona)

я чайник!

Я тоже чайник, но Че - атлетичная.

Quote (Мурзик)

Да, не надо путать СПОРТИВНОЕ и РАБОЧЕЕ разведение, это разные вещи. Для спорта нужна драйвная собака "шило-в-попе" с высоким добычным инстинктом. А работа - она разная бывает: поиск ВВ, НВ, поводыри слепых, ПСС - тоже работа...

Не совсем - спорт.собак отбирают из рабочих линий. хотя, пожалуй, да - отбирают самый драйвовых и потом разводят их "в себе".Рабочесть же подразумевает отбор по устойчивости НС в первую очередь, без оглядки на экстерьер - в рез-те и такие различия во внеш.виде.

Quote (Мурзик)

если, конечно, поблизости нет прекрасной Че))

Quote (laitiona)

Quote (Мурзик)и говорят довольно агрессивная. это + или -...? вроде как в полиции мы не работаем и на границе не служим...

это к тому, что сейчас считается, что шоу вообще не способны на кусачки - ни на аргессии, ни на игре построенные.А тут - шоу-мама, но с агрессией smile

Quote (laitiona)

рабочая! в "народном смысле" эт че???????

это то, что я написала - разведение собак, отбиравшихся по психике в ущерб экстерьеру.Родом из Европов.По противоречивым данным...одни говорят - настоящего рабочего немца в европах не достать, их разводят очень небольшое число заводчиков, имеющих то или иное отношение к силовым структурам, и достать раб.щенка - это как звездочку с небес...Другая точка зрения, высказанная человеком, которого я знаю только в виртуале, но в общем не имею никаких оснований не верить - "ЧАВО-ЧАВО???Рабочего немца щенка не достать???Да этого ЩЩЩастья, по крайней мере в Чехии, по пять евро пучок забирай и увози, ток спасибо скажут!!!"
В общем, своего мнения окончательного я еще не имею, как надумаю рабчего немченка из неметчины покупать - так срочно разберусь в этом вопросе, обещаю!!!

Quote (laitiona)

шоу... это вообще болван или симпатишная собака,

Была знакома с одной, которая вообще болван.Тягостное впечатление.Познакомилась бы с ней на три месяца раньше - был бы у меня берн...ей-богу(((Надеюсь, что это исключение из шоу...

С любовью

Post edited by Chelsea - Среда, 13.04.2011, 17:15

Date: Среда, 13.04.2011, 17:30 | Message # 753

абориген

Group: Модераторы

Posts: 1544

Status: Offline

Quote (laitiona)

опять же спорт.... ипо? я не проникаюсь...

ну это же не единственный вариант.Ринги те же.классическая ЗКС наконец...Обидиенс - если о послушке говорить...

Quote (laitiona)

фризби - собака типа Че это все ж по-моему искл. из правил? (в лице овчарки)

да нет, скорее это я исключение из овчаровладельцев.Много ведь с НО и аджилити занимаются, да и в ИПО том же нагрузочки дай бог...и прыжки тебе, и зубы...

Quote (laitiona)

для "дома для семьи" , когда основное адекватность и послушание - это "метис" типа Мурз?

да нет, это скорее как раз типичный шоу - уже практически компаньон.

Quote (laitiona)

или слово "рабочая" в НО, как во многих породах , та что "ватник жрет" а не адекватно-послушная - легко-обучаемая?

обучается-то легко.Но принципиальное отличие собаки-компаньона от рабочей собаки - это когда все развлекаловки заканчиваются и хозяин говорит: пойдем полежим на диване - рабочий отвечает: нееее, я лучше рядышком прилягу и диван этот пожру.А то скучно.
Ну это - так, в целом.Утрирую, конечно.Но в общем рабочая собака должна работать.Иначе...ну некомфортно она себя будет чувствовать.Глядишь, и дом громить начнет.ИЛи сама себе работу придумает: например, подъезд от соседей охранять.Кошек-собак ловить...Оно надо?

Quote (Мурзик)

Вот насчет шоу - для дома для семьи они хороши! заниматься можно и нужно. Тут главное на здоровье смотреть. Чтоб без экстремальной внешности родители были, а также не трусы, не холерики.

это да.

Quote (laitiona)

Quote (Мурзик)Чтоб без экстремальной внешности родители были покажите мну это))))

покажу-покажу.

Quote (laitiona)

Quote (Мурзик) шоушники с хорошей нервухой и здоровьем вполне успешно работают. тогда почему вл. раб НО сильно шоу ругают..

потому что таких шоушников все меньше и меньше.Они исключение, а не правило.

Quote (laitiona)

что таки по мнению "махрового овчаровладельца" рабочая овчарка...

та, которую можно научить чему угодно.Универсальная собака.Конечно, у каждого свои таланты, но техминимум должны пройти все.Если "слишком добрая, чтоб кусать" - из разведения вон.Как-то так.Хотя тоже навреное слишком примитивно.еще подумаю и потом может лучше скажу.
все, пошла на карате.А то тренер голову оторвет за опоздание.И некому будет дописать здесь еще кучу прекрасных и умных слов.

С любовью

Date: Среда, 13.04.2011, 17:42 | Message # 754

ПМЖ

Group: Проверенные

Posts: 1419

Status: Offline

Quote (Chelsea)

Если "слишком добрая, чтоб кусать" - из разведения вон.

Зато можно на ПСС, в поводыри, в канис-терапевты, поиск НВ и ВВ в аэропортах-вокзалах и т.п...
Есть много собачьих работ, где кусать не только не надо, но и нельзя.

Date: Среда, 13.04.2011, 22:26 | Message # 755

абориген

Group: Модераторы

Posts: 1544

Status: Offline

Quote (laitiona)

во какие разные( не русских выцепила.. 2 и 3я странненькие каке то(

да и первый не впечатлил, честно говоря.Второй - вообще жесть, леблядь какая-то, а не собака.Третий еще болееменее, но нафига его в такую экстремальную стойку вытянули?ну видно же, что не родное это у собаки положение ног...

Quote (Мурзик)

а вот Мурзин папа Враньо фон Картаго, спорт.разведение

ааа, захлебнулась слюнями!!!

Quote (Мурзик)

а вот Мурзик

Красавец!!!

Quote (laitiona)

ни че не понимаю...

сча, погодь.

С любовью

Date: Среда, 13.04.2011, 22:58 | Message # 756

абориген

Group: Модераторы

Posts: 1544

Status: Offline

вот это - "среднестатистический" типичные рабочий кобель.

а вот это типичный шоу, один из призеров евразии

оба пса - в свободной стойке.Найди 10 отличий.
Шоушники реально имеют другие углы...и спина, и задние ноги отличаются.на мой непросвещенный взгляд всего лишь биолога, медика и спортсмена, второй вариант крайне непрактичен - слишком подвержен травматизму из-за своей чрезмерной длины и выпуклости и протсо мешает движениям.Зато дает красивую рысь.

С любовью

Date: Среда, 13.04.2011, 23:03 | Message # 757

абориген

Group: Модераторы

Posts: 1544

Status: Offline

Quote (Мурзик)

Есть много собачьих работ, где кусать не только не надо, но и нельзя.

есть.Но большинству нормальных собак прохождение ЗКС в любом из ее вариантов нисколько не мешает несению других видов службы.Не поручусь правда з аканис-терапевтов и поводырей.А вот ПСС - да ради бога!В Москве например есть эрдель, успешно занимающийся ЗКС (если не ИПО, точно не помню) и работающий в ПСС.НВ-ВВ разыскные собаки - тем более, таких я и сама знаю.А вот некоторые особенности шоушных НО (следствие их излишней "окомпаньонености") как раз тому же ПССу мешают.Маша жаловалась smile

С любовью

Post edited by Chelsea - Среда, 13.04.2011, 23:04

Date: Среда, 13.04.2011, 23:08 | Message # 758

ПМЖ

Group: Проверенные

Posts: 1419

Status: Offline

Quote (Chelsea)

.А вот некоторые особенности шоушных НО (следствие их излишней "окомпаньонености") как раз тому же ПССу мешают.

это что за особенности? анатомические или психические?

Date: Среда, 13.04.2011, 23:10 | Message # 759

ПМЖ

Group: Проверенные

Posts: 1419

Status: Offline

Quote (Chelsea)

Но большинству нормальных собак прохождение ЗКС в любом из ее вариантов нисколько не мешает несению других видов службы.

Абсолютно согласна! это "зеленые" выдумали, что ЗКСная собака жрет все что видит...
Мурзик и Русским Рингом занимается, и в "Каштанке" выступает..

Date: Среда, 13.04.2011, 23:12 | Message # 760

абориген

Group: Модераторы

Posts: 1544

Status: Offline

психические.Излишняя зацикленность на хозяине.(ПССная собака долна работать с любым проводником, я не в курсе точно, что там и как - но их этому специально учат.Так вот,Маша на шоушников жаловалась, что оглядываются на мамочку постоянно.Согласитесь, с точки зрения "просто владельца" "просто собаки" это скорее достоинство, чем недостаток.)

С любовью

Date: Среда, 13.04.2011, 23:14 | Message # 761

абориген

Group: Модераторы

Posts: 1544

Status: Offline

кстати, такая же особенность есть у БШО.Это я и сама заметила, когда с ними фризби занималась.Отбегут на 10 метров - и останавливаются и оглядываются.

С любовью

Date: Среда, 13.04.2011, 23:49 | Message # 762

ПМЖ

Group: Проверенные

Posts: 1419

Status: Offline

да, Мурзик вдалеке от меня не особо хочет работать... это от шоушности, наверное. Я думала, я его излишне зациклила на себе в детстве... Но самостоятельные решения принимать и свинтить от меня к прекрасной Че вполне способен)))