|
МЕТИСЫ (беспородные)
|
|
| kazan | Date: Пятница, 29.04.2011, 12:13 | Message # 1246 |
foreva
Group: Проверенные
Posts: 9977
Status: Offline
|
Quote (laitiona) верх. клык отчистить! а то камень появится правда после этого она тебя съест!!!! Она и так меня жрЁть:) Попробую ей старой зубной щеткой почистить:)))) Если получится расскажу:))) Quote (Vikenty) ты хочешь, чтоб она мне руку откусила, видела она какие кости грызет она может и рот закрыть и так держать, и фиг раскроешь.. О, да! Я видела ягдов у Ойра, её сука с именем Ойра, чуть меня не сожрала, когда я в гости приехала, еле успокоили. Я к ней приехала лаек смотреть, а на меня налетела Ойра, ей закрыли наглухо в комнате, чтобы она мне шкурку не попортила:)))) Quote (Мурзик) я камень ногтем сошкрябываю...пока мягкий. говорят, что он размягчается от помидоров или томат.пасты... Тоже вариант, надо попробовать.
http://laikazan.narod.ru/ Улыбнись миру и он улыбнется в ответ
|
| |
| |
| Vikenty | Date: Пятница, 29.04.2011, 12:41 | Message # 1247 |
абориген
Group: Проверенные
Posts: 1861
Status: Offline
|
Quote (kazan) О, да! Я видела ягдов у Ойра, её сука с именем Ойра, чуть меня не сожрала, когда я в гости приехала, еле успокоили. Я к ней приехала лаек смотреть, а на меня налетела Ойра, ей закрыли наглухо в комнате, чтобы она мне шкурку не попортила:)))) ко мне приходила в гости девочка из Москвы, мы с ней в ЖЖ давно общаемся, у нее ягды -Ума ее стала так лизать и целовать, как не целует нас А еще ко мне приезжала с к9 и Песика девочка из Калининграда,у которой вельши, Ума тоже так ей радовалась. вообще Ума очень любит гостей, она залезает на ручки, и тыкается носом -не охранник совсем. В сущности ягд и не должен быть охранником, должен быть лоялен к людям. Я как-то снимала квартиру, так без моего ведома пришла хозяйка туда, открыла дверь и даже пошла гулять с Умой Мы с этой дамой быстро распрощались тогда, но вот такая была история. Я думаю, что собака кидается на гостей, тогда, когда хозяев такой расклад устраивает. Я Уму оставляла и папе иногда, и маме оставляла, и знакомому в семью несколько раз- там вообще с ней девочка младше 10 лет гуляла около дома, но там правда пригород, там нет вокруг собак.. вообще охотники ж часто отдают собак на охоту, потому охотничья собака должна быть лояльна к чужим, все ти разговоры о злобе, на самом деле прото показатель, что собаку не воспитывают.
http://kashtanka.my1.ru
|
| |
| |
| Мурзик | Date: Пятница, 29.04.2011, 12:59 | Message # 1248 |
ПМЖ
Group: Проверенные
Posts: 1419
Status: Offline
| Vikenty, мне кажется, злоба у охотника должна быть врожденная. Только у реального охотника ее направляют на зверя... а у компаньона куда??? служебникам хорошо - у них фигурант есть. (вот, кстати, Мурзик - скажешь разве, что он злой к людям? немножко недоверчивый, но нормальный-спокойный. А фигуранта кусает 1-2 раза в неделю...) Злоба - сложный вопрос. Вот ирландским волкодавам старательно убирали агрессивность - получили в рез-те слабую психику и трусоватость очень у многих (помнишь Ванечку и Нэша, которые как-то зимой в Сосновку приходили? вот Ваня - очень проблемный по психике....) Мне кажется, это как-то корреллирует... Попади Ума в семью охотников - была бы у нее злоба... а с вами злоба эта трансформировалась в азарт (на мячик, например)
http://www.pss-piter.org/
|
| |
| |
| laitiona | Date: Пятница, 29.04.2011, 13:04 | Message # 1249 |
foreva
Group: Администраторы
Posts: 33189
Status: Offline
|
Quote (Мурзик) Только у реального охотника ее направляют на зверя... а у компаньона куда??? У Ойры охотники) - не компньоны охотничья собака наверно должна сотрудничать с человеком)) ниче что мы в ветке кошек? 
Все пчёлы прилетели с мёдом, а одна - такая маленькая и вредная - с дёгтем сайт и фотографии - для вашего питомца доберман
|
| |
| |
| kazan | Date: Пятница, 29.04.2011, 13:13 | Message # 1250 |
foreva
Group: Проверенные
Posts: 9977
Status: Offline
|
Quote (laitiona) ниче что мы в ветке кошек? Нормально:))) Во-первых, Джоя тоже охотник с перенаправленой агрессией от мышей на людей, во-вторых, мы все ходим с ветки на ветку и по сути получается одна большая ветвь:))))
http://laikazan.narod.ru/ Улыбнись миру и он улыбнется в ответ
|
| |
| |
| kazan | Date: Пятница, 29.04.2011, 13:14 | Message # 1251 |
foreva
Group: Проверенные
Posts: 9977
Status: Offline
|
Quote (Мурзик) Vikenty, мне кажется, злоба у охотника должна быть врожденная. Только у реального охотника ее направляют на зверя... а у компаньона куда??? служебникам хорошо - у них фигурант есть. (вот, кстати, Мурзик - скажешь разве, что он злой к людям? немножко недоверчивый, но нормальный-спокойный. А фигуранта кусает 1-2 раза в неделю...) Злоба - сложный вопрос. Да, охотники все по своей сути агрессоры, а как же иначе охотиться, если они будут любить дичь, они не будут её ловить. А наше дело перенаправлять энергию в нужное русло:))))
http://laikazan.narod.ru/ Улыбнись миру и он улыбнется в ответ
|
| |
| |
| kazan | Date: Пятница, 29.04.2011, 13:15 | Message # 1252 |
foreva
Group: Проверенные
Posts: 9977
Status: Offline
| Vikenty, Ума к тому же с детишками часто общается, это тоже играет свлю роль:)
http://laikazan.narod.ru/ Улыбнись миру и он улыбнется в ответ
|
| |
| |
| Мурзик | Date: Пятница, 29.04.2011, 13:22 | Message # 1253 |
ПМЖ
Group: Проверенные
Posts: 1419
Status: Offline
|
Quote (kazan) Джоя тоже охотник с перенаправленой агрессией от мышей на людей, 
http://www.pss-piter.org/
|
| |
| |
| Vikenty | Date: Пятница, 29.04.2011, 14:28 | Message # 1254 |
абориген
Group: Проверенные
Posts: 1861
Status: Offline
|
Quote (Мурзик) Vikenty, мне кажется, злоба у охотника должна быть врожденная. Только у реального охотника ее направляют на зверя... а у компаньона куда??? служебникам хорошо - у них фигурант есть. (вот, кстати, Мурзик - скажешь разве, что он злой к людям? немножко недоверчивый, но нормальный-спокойный. А фигуранта кусает 1-2 раза в неделю...) Злоба - сложный вопрос. если почитать перевод стандарта и о породе, то везде подчеркивается злоба к зверю, охотничья собака- это инструмент для охотника, она должна быть к человеку лояльна, это не охранник. Quote (Мурзик) Вот ирландским волкодавам старательно убирали агрессивность - получили в рез-те слабую психику и трусоватость очень у многих (помнишь Ванечку и Нэша, которые как-то зимой в Сосновку приходили? вот Ваня - очень проблемный по психике....) Мне кажется, это как-то корреллирует... хм.. вы наверное слышали от чего и как умер прошлый пёс хозяев Вани, и что он изначально был проблемный, с этой собакой тоже изначально было понятно всё.. но тут из серии -охота пуще неволи, на мой взгляд продавать такую собаку людям, которые уже пострадали от генетики питомника -непорядочно, ну и хозяева, честно говоря, не знаю почему не обратились в другой питомник.. Это не показатель породы, это исключение, которое заводчики не стесняются продавать. А с Ойрой мы давно в ЖЖ беседовали на эту тему, еще до встречи тут на форуме.. у нас изначально разный взгляд на собак. Если для человека важна собака, ему интересно с ней заниматься и общаться, то никакая охота не помеха, было бы желание. Охотники даже иногда учат на разные запахи и прочее, чтобы кошек не душили и тд, другое дело, что человеку должно нравится обучать собаку и общаться с ней, а когда она просто инструмент, и заниматься не хочется, то проще всего сказать, что собака от природы злобная, дык собаку любой рабочей породы раздраконь -будет злобная, особенно если хозяев то устраивает.
http://kashtanka.my1.ru
|
| |
| |
| Мурзик | Date: Пятница, 29.04.2011, 14:39 | Message # 1255 |
ПМЖ
Group: Проверенные
Posts: 1419
Status: Offline
|
Quote (Vikenty) хм.. вы наверное слышали от чего и как умер прошлый пёс хозяев Вани, и что он изначально был проблемный, умер он от опухоли мозга. Проблемный был, это да. И Ваньку она взяла - фотка в инете понравилась((( знаешь, я тоже Мурзика в свое время взяла НЕ ГЛЯДЯ... хотя заводчица и настаивала на спорте, для спорта мы оказались непригодны... Но я все равно считаю, что МНЕ с Мурзом повезло, а она пусть думает как хочет... Мне кажется, злоба - это значит, что собака с сильной НС, смелая и способная к борьбе. А куда направить эти качества - это уже дело и ответственность хозяина. Можно на зверя, можно на фигуранта (рукав...добычный инстинкт)... можно еще найти варианты (курсинг, аджилити, фризби и т.д.) Единственное, что такой собаке противопоказано - унылая жизнь диван-кушать-какать-диван... Вот Ума у тебя в Каштанке работает, в соревнованиях по Питчу и т.п. успешно выступает - у нее счастливая жизнь! Она реализована.
http://www.pss-piter.org/
|
| |
| |
| Vikenty | Date: Пятница, 29.04.2011, 14:58 | Message # 1256 |
абориген
Group: Проверенные
Posts: 1861
Status: Offline
| Мурзик, завести волкодава, живя на 6-ой советской.. им просто волкодавы вот кого напоминают, взяла c нашего форума с аватарки Bittnera. У них в офисе жила это собака.. они взяли первую собаку, почти сразу вскрылось, что есть генетичекий брак, потом вторую тоже сознательно.. не хочется обсуждать тут Катю, лучше при встрече поболтаем Нет, злоба у норника -это всё же несколько другое, инструменты заложены другие.. Ягд в норе он же в идеале не просто должен схватить или что, он должен разменяться со зверем и выгнать его к человеку.. Ну и ягдам присуще состояние, когда они входят в раж, потипу как у питов гейм, когда собака ничего не слышит и не видет -такие защитные механизмы психики, это тоже не многим породам присуще. Ну вот как в видео с медведем, которое я показывала, не видит и не понимает опасности, говорят, что лайки, например, никогда так близко к зверю не подходят, что они дейтвуют умно и расчетливо, ягд же тупо атакует, тк входит в раж.. при этом к людям совершенно лоялен..Про фигуранта, норник-он не служебник, ему в голову пульнуло-он схватил, поставить его на фигуранта, и будет реально опасная для окружающих собака.. Чтобы это понять наверное нужно пожить с ягдом, это действительно порода, которая ориентирована на себя, ему захотелось, он делает, надо много терпения, желания и силы с ним сладить, поэтому порода и пользуетя такой славой, тк реально заниматься с ней трудно и сложно. Если следовать вашей логике, то у Ойры собаки реально охотятся, чего ж тогда на людей то кидаются?
http://kashtanka.my1.ru
|
| |
| |
| Мурзик | Date: Пятница, 29.04.2011, 15:10 | Message # 1257 |
ПМЖ
Group: Проверенные
Posts: 1419
Status: Offline
|
Quote (Vikenty) у Ойры собаки реально охотятся, чего ж тогда на людей то кидаются? Человек для них не зверь, а конкурент. У служебников тоже как бы 2 вида "защитной дрессировки" - на добыче (отобрать рукав) и на агрессии (прогнать конкурента с нашей территории). И учат их, используя обе. Как крайние примеры: разыгрывание щенков на тряпочку и охрана сумки с костью... Не, я не за то, чтобы охотников на фигуранта ставить, я просто ПЫТАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ в сущности агрессии, злобы и охотн.инстинкта
http://www.pss-piter.org/
|
| |
| |
| Мурзик | Date: Пятница, 29.04.2011, 15:33 | Message # 1258 |
ПМЖ
Group: Проверенные
Posts: 1419
Status: Offline
| Vikenty, ты это... ты спорь, возражай мне... оно тогда в голове лучше утрясается:) потому что это для меня интересный вопрос. Вот Мурзик не годится для ИПО из-за "слабого добычного инстинкта". В Русском Ринге (кусачки на агрессии) у нас тоже сложности: его надо раскочегарить очень, чтоб он кусаться начал всерьез. А не-всерьез не хочет. При "злом" фигуранте от меня далеко не отходит. Почему? то ли сам боится, то ли за меня боится? Играет в "рукавчик" только с хорошо знакомыми. и ХЗ как его учить.... (кто про что, а вшивый про баню)))
http://www.pss-piter.org/
Post edited by Мурзик - Пятница, 29.04.2011, 15:34 |
| |
| |
| kazan | Date: Пятница, 29.04.2011, 16:36 | Message # 1259 |
foreva
Group: Проверенные
Posts: 9977
Status: Offline
|
Quote (Vikenty) говорят, что лайки, например, никогда так близко к зверю не подходят, что они дейтвуют умно и расчетливо Не все лайки, есть лайки смертники, у меня Казан лез драться и если бы мы с мужем были охотники, он бы погиб в года 3-4, он был очень вязкий, он как раз хватал и дрался, а не отскакивал. Мне про него один охотник так и сказал при встрече с медведем он бы погиб в первой же схватке, отчасти ещё и поэтому избегала притравок. У меня целая проблема была с лошадями, он бегал за ними и пытался ухватить за сухожилие задней ноги, подкусить его, пару раз чуть не получил копытом насмерть и отозвать его в тот момент, было нереально, он ничего не слышал. Если бы он жил у охотника, он бы до 15 лет не прожил с 1193 года по 2008 год.
http://laikazan.narod.ru/ Улыбнись миру и он улыбнется в ответ
|
| |
| |
| kazan | Date: Пятница, 29.04.2011, 16:38 | Message # 1260 |
foreva
Group: Проверенные
Posts: 9977
Status: Offline
|
Quote (Мурзик) Почему? то ли сам боится, то ли за меня боится? Играет в "рукавчик" только с хорошо знакомыми. и ХЗ как его учить.... Замечательно и пусть играет со своими и за тебя он боится тоже, это же замечательно, что Мурзик добряк:))))
http://laikazan.narod.ru/ Улыбнись миру и он улыбнется в ответ
|
| |
| |